11月29日，由全国工商联房地产商会、不动产杂志主办的“全国工商联房地产商会2008年度年会”在临空皇冠假日酒店隆重举行。其间，焦点房地产网采访了海尔集团副总裁、海尔地产董事长兼首席执行官卢铿(卢铿博客,卢铿新闻,卢铿说吧)先生。

　　【提问】：我想问一下咱们目前包括各地还有国家的很多的救市措施也出来了，各地好象效果不是太理想，您怎么看这些政策？您认为如果复苏房地产的话还需要哪些条件？国家会出台哪些政策和条件？

　　【卢铿】：我的观察觉得有两个不到位：一个是政策不到位；一个是舆论不到位；由于这两个不到位老百姓有很多期待，他等着你有更多的政策出台，另外舆论现在很混乱，在国家下这么大的力气再救市的时候，我觉得很多人没有理解或者没有分析中央决策的背景是什么？这次金融海啸之所以叫海啸不叫风暴可见它来的很猛烈？我也听到过一个比较高级的领导说过的一句话说这次海啸来的非常猛烈，他打过之后将会有很多企业死掉。国家要救的一定是那些值得救的、需要救的、必须救的、能够救的，可能会放弃一些人，因为海啸过后总要死一些人。

　　之所以国家最高首长说出手要狠的话，说出这句话中国首先要在海啸当中站住，你站不住的话我觉得中国可能比哪个国家都惨。全世界中国是什么格局呢？表面看起来我们现在有很多数字是比较优势的，比如外汇储备、GDP的增长率，国家经济总量在世界的地位，这些数字看起来很好，但是中国有一个潜在的问题就是我们的人太多、人均资源太少，所以一旦我们在海啸当中站不住，我们倒下去比谁都惨，资本主义先进发达国家，他在危机之后不倒下去…举个例子，我去过17趟俄罗斯，你会发现80年代一个卢布顶4个美金一直到后来他不断的贬值，中间还换了新旧卢布1：1000的换他贬了16倍，中国的货币你不要说16倍贬一倍都很难说结果是怎样的。所以中国现在有很多潜在危机的，所以中央这次出手为什么这么狠？甚至大家都看不动。4万亿的数字出来之后各级的领导都到发改委去住了，这是不正常的，但是又是正常的，就是当海啸来的时候，所有人平常不正常的行为这时候都正常了，所以我觉得媒体在这时候责任非常重要，你要引导，这时候不要争论，没什么好争论，救楼市就是救国。

　　这次为什么这么多政策下来老百姓不动？老百名没弄懂，媒体是混乱的，这个学者说是这样，那个学者说是那样。政府的态度是非常清楚的，不管你们看动看不懂他已经出手了，他必须出手而且出手了之后就不会回去。这里面还给老百姓带来很多悬念，不知道哪天又降息了，不知道哪天有来政策了？所以我觉得可能中国政府也需要一步到位，你把政策想清楚一步到位，全部下来以后，我第二天没想的，这时候老百姓的思维就变了，包括降息这次为什么降到1.08？他是想告诉大家我下面没有降低了，这是银行的。但是别的有没有？比如说要提高大家的收入通过减税、通过房屋补贴，这些东西最好一下子砸出来，砸出来以后就好了。现在我觉得一个政策要到位，不到位大家有悬念。这是在救国不是再救楼市，国家绝对不是同情开发商，他是感觉到不就楼市经济出问题，救楼市是最快的一张牌，你看救楼市刚刚救了以后反映不佳开始投资，地方这十及万亿投下去之后效果不是那么快的，然后扩大内需，但是最快还是楼市，因为楼市我曾经说过他牵扯的不是股市这一个行业，他牵扯到130个行业，我前些天见一个朋友，他说现在惨了明显下降？我说为什么下降？他说因为你们。为什么因为我们？因为楼市一下来，开工的少了，采购量减少了，PVC管减少了，官道很多都是塑料的，它的原材料出现问题了，卖不出去了，现在钢铁也是据说宝钢附近的宝山地区所有仓库满，第一是产品卖不出去存在仓库了，第二是人家不要了。刚才有各学者说的对现在不需要经济学家需要心理学家，谁是心理学家？你们是，你们得把情况说清楚，现在是怎样的情况。拯救这个楼市背景是拯救国家、拯救民族，在这个时代也许中国是一个崛起的最好机会，只要我们站住了，我们跟西方世界的差距明显减少。但是这时候老百姓如果都不消费，都捂紧钱包，都没有信心也不行，我最近会写一篇文章出来《我们信心在哪里》，中国有很多信心，简而言之一句话—相信共产党。为什么这样说？我是建国以后出生的，我亲眼看到过整个国家成长的历程，尤其这些年改革开放，比如64的时候，那时候为什么那么乱最后又稳定了？相信共产党，他最后一定会把局面控制住的。奥运的时候谁都不相信中国会搞一个很安全、很精彩的奥运，搞了。这个奥运是别的国家搞不出来的，只有共产党能够搞出来，你相信共产党。

　　这次同样也是，我前不久看了一本书，我建议你们也看看，我觉得对人生的启发太大了，叫稻胜和服的书叫《活法》他讲了很多人生哲理，其中有一个道理我非常赞同，他说我一生之所以这么成功，我信奉了一个宇宙法律，他说我研究宇宙大概在145亿万开始一直今天，从若干个小粒子到原子到分子产生生物、产生人类，整个社会进步，整个宇宙追寻一个原则就是越来越好包括现在我发现很多问题污染、能源匮乏等东西，我相信人类能解决，如果你不相信我们什么信心都没有。所以这时候你应该相信共产党，相信这个社会会良性发展，而且我觉得舆论应该进行一些引导。我最近刚刚写了一篇文章，我已经交给中国报了《中国房地产界的十大误论》，包括了这个行业现在还是暴利行业，其实不是的，我们在这个行业我们心中也非常清楚，这个行业如果你做一个调查的话，目前为止我们不说去年，去年是特别的情况，这个行业到今年为止全行业是处于微利，甚至接近于全行业亏损的状态。这点你应该做一个调查，如果老百姓知道全行业处在这种状况的时候，他会出手买房子，也就是说人们不要再棋盘过3、4恩买房子。

　　【提问】：你的意思是到今年的时候楼市已经见底了？

　　【卢铿】：已经接近了。

　　我说一个很简单的道理发展商为什么老并在那儿，不降？他再降下去就没利润了，或者再降下去就亏了当然有些发展商去年是赚了些暴利的，但是全行业是危机的。像万科，他前些年有不少人买了房子，他现在突然降价，老百姓受不了，他担待不起。所以现在全行业寄托他降价多少不太可能。还有老百姓说房地产再降价30%，银行都不会出问题，这是瞎说，所以我觉得这种嘴巴应该关闭，而且媒体一定要做好多调研。我提到10个误论，其实每个误论都是一个题目，我觉得媒体应该把它深化，我没有时间只能把这些论提出来然后写成两三页知提出来，其实每个论都是一个大课题，包括发展商该不该救？发展商其实早已经不是一个强势群体，他整个行业已经进入一个非常危机的状态。我不否认这个行业有很多坏人，每个行业都有，这也是正常的，整个行业是不断进步的，发展商在整个房地产行业，温总理第一次提出重要行业这个提法，这是有史以来第一次，以前18号文件提出是支柱行业，现在提出是重要支柱行业，这是一个信号，对于一个重要支柱行业来说发展商是最重要的角色，是投资主体，是开发主体是建设主体是创新主体。如果一个国家重要支柱行业的重要角色你都不救他，这个行业救不起来。

　　对于海尔地产来说也许对我们是一个机会，我们不是大问题，但是我们认为国家包括媒体应该关注整个行业的发展，其实根本就没有6万家发展商，已经有好多死掉了。我提出10个误论当中还有一个，很多关于寄希望这个行业的大洗牌。没那么简单的，这个行业洗牌会发生，不会那么快，为什么？现在最大的企业，最有可能收购别人的那些企业本身没有钱，它钱不够，本身就转不过来，他企业大去年肯定拿了很多地，他企业本身也在大量的吃利润，由于现在土地成本高、拆迁成本高、材料成本高，政府税收好多地方是预征所得税，不管你有没有利先预征，这种情况下他利润已经压的很薄了，这时候即便有意图的企业它也没有钱，他收不了企业，而且他现在顾及的问题太多他没有精力吃别人。那么愿意把自己卖出去的企业可能很多是存在会有风险的企业，所以这个大洗牌不会大规模发生，不会大规模、迅速发生的话这个行业会出问题，当大家都并在这个地方，老百姓不掏腰包买房子，开发商并住不降价，这个过程对国家经济是一个非常危险的信号，这还会持续几个月，这几个月的时间中国经济会发生问题，一旦经济发生问题，我们比谁都惨，所以这时候媒体是最重要的时候，因为政府该说的已经说了，有些话他不能说，开发商有些话不敢说，老百姓都并在那儿不买房子，这时候媒体是自己的，我觉得现在媒体应该比较一致的引导一些，想想政府关注什么、民众关心什么，我们做什么，想想这个阶段该做什么，可能就好了。现在老说房价都再跌，没有不跌的，你现在买房子开发商一定说有价可谈，没有并在那儿那么严重，只是他不说而已。

　　【提问】：你觉得现在销售疲软这种状况大概持续到什么时候？

　　【卢铿】：很难说，因为大家都并在那儿。我刚才说了各方面的原因，我觉得需要做一些调查研究和引导，当老百姓都知道就是中央政策已经说的差不多了，开发商没有什么利润了，这时候大家就比较清楚了。

　　【提问】：有一种信心的恢复？

　　【卢铿】：我们在济南和绿城合作的项目今天开盘，效果挺好，我们的样板间出来4天有700个业主去看，今天刚开盘排队的有将近300多人，而且我们是在当地卖的最贵的，绿城一贯做比较高档的东西，我们跟他合作的项目我们的股份多一些但是业务上以他们为主，第一期可能是量最大的，我们一期建设了73万平方米，在一年之内，去年11月17号奠基到现在全部峰顶，明年我必须要交给全运会，因为十一届全运会要使用，也是全运会使上第一次由开发商建房子给运动员住。

　　【提问】：刚才提到的这是海尔的一个机遇，我想问一下像这种低迷的事态下面类似海尔的企业还有哪个会成为一个赢家？你们的策略在哪里？

　　【卢铿】：会有一些企业，比如它有比较好的战略、比较好的团队、比较好的管理，比较好的实力基础，跟银行的关系比较好这时候它会是赢家，它会取得一些特殊的机会。