他81岁高龄,却耳聪目明、思路清晰,他不仅是“厉股份”,还是一位诗人……3月11日,经过多次“围堵”,全国政协常委、经济委员会副主任、北京大学光华管理学院名誉院
他81岁高龄,却耳聪目明、思路清晰,他不仅是“厉股份”,还是一位诗人……3月11日,经过多次“围堵”,全国政协常委、经济委员会副主任、北京大学光华管理学院名誉院长厉以宁接受本报记者专访 。曾多次来青岛的厉以宁说,青岛不仅是适合居住的城市,还应成为“蓝色中心”。针对各地出台的楼市限购措施,厉以宁认为,限购是临时性措施,不如采取“限售”措施,对投机性和投资性购房予以限制。
谈蓝色
应发展海洋机械制造业
得知记者来自山东青岛,厉以宁跟记者谈起了半岛蓝色经济区上升为国家战略的话题,“过去,我们国家对海洋经济重视不够,上升为国家战略是个好现象。”他说,蓝色海洋可以强国,中国要强大必须发展海洋经济,从海洋中取得更多的资源,比如养殖、捕捞,还有开发海底的矿藏。
“发展蓝色经济的过程中要发挥民营经济在海洋捕捞、养殖、沿海滩涂利用还有海产品开发等方面的作用。”厉以宁认为,发展海洋经济还要重视机械制造业,青岛应该成为海洋机械制造业的中心,对沿海其他城市将会有带动作用。厉以宁坦言,发展海洋经济,目前的人才还不够,包括科技、金融管理等方面的人才,所以人才队伍的建设要加大投入。
“我去过青岛很多次了,这个城市挺不错的。”说起青岛,厉以宁认为青岛不仅是适合居住的城市,也要做海洋经济科研中心、海洋机械制造业中心,成为“蓝色中心”。
谈收入
缩小差距,教育机会要平等
对当前收入分配不合理的问题,厉以宁认为,收入低的问题主要集中在三类人身上。第一,从事体力劳动的人。多年来生活费用上涨,但工资增长很慢。所以提高最低工资标准是非常必要的。第二,某些山区的农民收入是很低的。因为他们就是靠种东西为生,运输不方便,信息不灵通。很多时候还得“靠天吃饭””。对于这部分人,国家只靠提高粮食收购价格解决不了问题,还要在其他方面增加投入,比如最近强调的加强农田水利建设。另外还需要让他们知道适合种植什么产品,帮助他们种植等。第三,退休职工。比如,上世纪50年代参加工作的那批人在十年前差不多就退休了,而当时退休工资是很少的。
厉以宁还补充说,要缩小收入差距,一定要教育机会平等。教育机会不平等,就业就不平等,工资收入就不平等,会造成下一代生活条件的不平等。
谈CPI
控制在4% 的目标可达到
2月份居民消费价格同比上涨了4.9%,是否说明我国通胀形势依然严峻?对此,厉以宁分析说,中国当前发生的通货膨胀是综合性的,而当下采取的一系列的宏观调控措施,比如说提高存款准备金率、提高利率等,都为了使货币流量回归到正常水平。这些措施对于综合性的通货膨胀是有效的,今年仍然有可能将CPI控制在4%左右的目标值内。
受用工成本上升、汇率波动、原材料涨价、融资成本上升等因素影响,一些民营企业出现对投资前景的担忧。厉以宁表示,中国在采取措施控制通胀预期的同时,也应控制好政策力度,保持民营企业等对投资前景和赢利前景的良好预期。
在被问及石油价格走势时,厉以宁表示,前一段时间石油价格上涨主要和发达国家量化宽松政策有关,而近期的油价上涨则和中东等地的政治局势有关,中东等地的政治局势会持续影响油价。
谈房价
楼市“限购”不如“限售”
谈到当前的高房价问题,厉以宁坦言,房子问题,首先要满足居民的基本生活需要。要大力推进保障房建设,并在土地方面确保优先供给。对于农民工和大学毕业生的住房问题,应该在廉租房上优先供给。
针对各地出台的楼市限购措施,厉以宁表示,限购是个临时性措施,不赞成长期使用。“限购”不如“限售”。买了就卖掉,这种投机性的和投资性的行为应该限制。比如,如果买了房子在一定时间内卖掉,就应罚很多钱、交很多税等。
厉以宁认为,限售是针对买了房子就卖,不是指对房地产商的限售,也不是老百姓不能卖房。而是买房后第一年卖房的税重一点,第二年税轻一点,到第五年后基本上就可以自由买卖了,抑制房子投机性。
对于房产税,厉以宁认为,关于房产税的讨论还会继续。首先,只有70年产权的商品房,其实只是70年的使用权,和真正的个人所有是不一样的。其次,一定要将第一套房、第二套房和第三套房分清对待,不要笼统提征收房产税。最后,应该把不同类型的住房区分开来。比如说对属于社会保障性的住房,自己为了改善生活的住房,还有高档的住房等要区别对待。对花园洋房、高档别墅等高档的住房,是另外一个问题,比如说可以征收高档产品消费税。
所以,厉以宁认为,对于房产税需要进一步研究,可以在上海 、重庆等地方试点,不断地总结经验,不要匆匆忙忙试点完了就全国推广。
谈股市
上市公司造假要赔偿股民
此前有报道称,中国股市去年整体表现不佳,跌幅全球第三,仅仅略好于希腊和西班牙。厉以宁坦言,西方是在经济回暖的过程中股市下跌的。而去年我国股市是在宏观调控收紧的情况下下跌的。如果比较,应该在同样的情况下进行比较。
谈到股市今后的走势,厉以宁说,A股市场向好的两个条件:第一,上市公司质量的提高,这是最要紧的。第二,宏观经济政策不能一味地紧缩,而应该“适可而止”。抑制通货膨胀有成效以后,宏观政策适度的情况下,相信股市向好的期望比较大 。
他还对上市公司的分红制度发表了看法。他主张以现金分红为主。厉以宁说,“现金分红对股民来说是怎么用的问题,愿意干什么就干什么,如果老是配股(转增股本),对投资者的收益权实际上有限制。”
对于少数上市公司出现的造假问题,厉以宁态度严肃。他表示,“上市公司造假不仅要罚,还要赔。罚款是交给政府部门的,而赔款是交给股民的。”
对于现在的股市被有些人称为“赌场”、“圈钱工具”的提法,厉以宁说,应该说中国股市在1990年以后是越来越好的。股市的波动在全世界来说都是很正常的现象。厉以宁说,他始终不同意用“赌场”这个词来形容中国的股市,这种看法是不对的,是不懂当前的经济。回顾20多年来,可以看出股市在中国起了多大的作用。
记者手记
耄耋“厉股份”题诗赠青岛
81岁的厉以宁耳聪目明、思路清晰,在会上他托着腮帮像个孩子,但是回答起问题从不停顿,果断、干脆。两会期间,记者几次“围堵”,都因他要被秘书带着“赴约”未能成功。3月11日中午,记者在厉以宁下榻的宾馆“蹲守”40多分钟,终于“堵”住了他。
采访过程中,记者发现,厉以宁是一个对学问很严肃的人,但这份严肃却不影响他对诗歌的喜爱。不喝酒、不打牌,偶尔听一听京剧,却不是票友级别,在业余时间特别喜欢看史书,尤其是西方古代史。古罗马、文艺复兴、经济史都是他所涉猎书籍中的关键词。
在他的作品集《鹧鸪天》中,记者看到了这样的词句:“溪水清清下石沟,千弯百折不回头。兼容并蓄终宽阔,若谷虚怀鱼自游。心寂寂,念休休,沉沙无意却成洲。一生治学当如此,只计耕耘莫问收。”值得去感悟、去学习。
采访结束后,厉先生乘兴为本报和青岛题字,在记者的采访本上写下了“遥看一色海天处,正是轻舟破浪时”的诗句。
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